Παραδικαστικό - συνέχεια

ΑΝΤΙΓΡΑΦΩ ένα σχόλιο που βρήκα και επισημαίνω να προσέξετε τους ΑΠΟΣΤΟΛΕΙΣ των κειμένων:

"ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΝΕΩΝ ΚΑΙ ΔΙΚΗΓΟΡΩΝ ΠΕΙΡΑΙΑ Ηρώων Πολυτεχνείου 47, Πειραιάς Τ.Κ. 185 35 τηλ: 210.411.57.03 20-01-2008ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑΤΑ ΣΤΟ ΔΙΑΔΥΚΤΙΟhttp://www.kentri.gr/cat-3/, ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΑ ΣΗΜΕΙΑ.http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=7898http://www.skai.gr/master_story.php?id=61309Αισθανόμαστε ντροπή και απέχθεια, για τόσους δικαστές και εισαγγελείς, που δεν τιμωρουνται.Με αφορμή τα σχόλια στο διαδυκτιο καταγελούμε με στοιχείατον κ Φλωριδη εισαγγελέα Θεσσαλονίκης, την κυρία Σιδηροπουλου, τον κύριο Μπακελα, διότι σκόπιμα οδηγούν υποθέσεις σε ανάκριση, με στημένους πραγματογνώμονες,(ο κύριος Μπακελας συντάσσει τον ετήσιο κατάλογο πραγματογνωμόνων, όπου εντάσσει μέσα όλο το κύκλωμα της συμμορίας δικηγόρων-ορκωτών λογιστών, δημόσιων υπάλληλων, και άλλων)Δεν είναι τυχαίο ότι ο κύριος Αιμίλιος Καρακωστας ορκωτός λογιστής διορίστηκε σε υπόθεση έλεγχου με δισεκατομμύρια(τεχνικά έργα στο πανεπιστήμιο α.π.θ με κοινοτικά κονδύλια αρ απόφασης 23037/2007 πολ πρωτ θεσ.)Ο επί χρόνια δικηγόρος Χ Βουρουτζης στον οποίο αναθέτουν λογιστικές πραγματογνωμοσύνες, και ο οποίος καταδικάστηκε πρωτόδικα για απατή, η δικηγόρος κύρια δαλακιουριδου που δοριζεται πραγματογνώμονας,ο κύριος Ιπεκης που διορίστηκε σε υπόθεση με δισεκατομμύρια εταιρεία expert, και πολλά αλλά.Τις παρακάτω καταγγελίες εντοπίσαμε στο διαδυκτιοκαι επιβεβαιώνουμε τα όσα καταγγέλλονται.Το κύκλωμα στην Θεσσαλονίκη είναι πολύ μεγαλύτερο από την Αθήνα.Ο κύριος Σανίδας σκόπιμα καθυστερεί κάθε έλεγχο,και στηρίζει το παράνομο και βλαβερό κύκλωμα.Στο γραφείο του έχουν κοινοποιηθεί με φαχ 2106411523 καταγγελιες,οπως η απο 26-10-2007 η οποία κοινοποιήθηκε στην ένωση δικαστών εισαγγελέων την ίδια ημέρα 210 8841529. Όλα τα παρακάτω στοιχεία βρέθηκαν στο διαδυκτιο.ΑΛΛΑ ατομα ως πραγματογνωμονες ο κ Γκινογλου καθηγητης στο πανεπιστημιο μακεδονιας, κολλητος του κ βουρουτζη. Οι υποθεσεις κλοπης 40 δις δρχ ΦΠΑ από εφοριακους ακομη οι ανακριτες στα ειδικα ανακριτικα ψαχνουν, οσπου να την σκεπασουν καταλληλα, με τους βουρουτζηδες, και εφοριακους που φροντισαν οι κυριοι μπακελες και φλωριδηδες να ενταξουν στον καταλογο πραγματογνωμονων. Προς το παρον συγκεντρωσαμε αυτές τις καταγγελιες.Μας έρχονται συνέχεια νέες υποθέσεις με εξαιρετικό ενδιαφέρον .ΕΠΙΣΗΣ ΓΙΑΤΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΦΛΩΡΙΔΗΣ ΚΡΑΤΑΕΙ ΚΑΤΗΓΟΡΗΤΗΡΙΑ ΜΕ ΜΟΝΗ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑ? ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΥΝΤΑΣΟΝΤΑΙ ΟΙ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ? ΕΔΩ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙ ΚΟΥΜΠΑΡΟΙ.O KYRIOS ΜΠΑΡΟΥΦΑΣ ΕΧΕΙ ΣΥΝΤΑΧΘΕΙ ΠΛΗΡΩΣ ΜΕ Κ ΦΛΩΡΙΔΗ, ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΜΗΧΑΝΙΣΜΟΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΤΗΣΕΙ ΜΕ ΜΑΙΜΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΟΓΝΩΜΟΝΕΣ(ΒΛΕΠΕ Χ ΒΟΥΡΟΥΤΖΗΣ)ΣΤΗΝΟΥΝ ΔΙΚΕΣ ΚΑΙ ΜΕ ΟΡΚΩΤΟΥΣ ΛΟΓΙΣΤΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΣΟΕΛ.

ΝΕΟΙ ΔΙΚΑΣΤΕΣ ΒΟΡΕΙΟΥ ΕΛΛΑΔΑΣΔΙΚΑΣΤΙΚΟ ΜΕΓΑΡΟ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ 54122 ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ 29-1-2008ΠΡΟΣ ΕΝΩΣΗ ΔΙΚΑΣΤΩΝ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΩΝΓραφείο της Ένωσης Δικαστών και Εισαγγελέων Πρωτοδικείο Αθηνών, κτίριο 9, γρ. 212 (2ος όροφος)τηλ. 8827380 - fax 8841529ΠΡΟΣ Γραμματεία του Πρωτοδικείου ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΑΪΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣRue du Fort Niedergrόnewald L-2925 Luxembourg Tηλ.: (352) 4303-1 φαξ: (352) 4303 2100e-mail: CFI.Registry@curia.europa.euΠΡΟΣ ΜΜΕΚΥΡΙΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙΑρκετά μερικοί συνάδελφοι ακόμη νομίζουν, αλλά και πιστεύουν ακόμη, ότι μπορούν να ενεργούν με το έτσι θέλω, φυσικά μέσα στα πλαίσια του νόμου.Ίσως δεν έχουν αντιληφθεί ότι είμαστε πλέον στη εποχή της πληροφορίας, στην νέα ψηφιακή οικονομία, και μέσα στην κυριαρχία των πληροφοριακών συστημάτωνΑναγκαζόμαστε να σας πληροφορήσουμε για ένα σοβαρό θέμα , το οποίο εάν δεν επιλυθεί, θα έχει επιπτώσεις και οδυνηρά αποτελέσματα για τον κλάδο μας.Πρόκειται για τον τρόπο και την διαδικασία που επιλέγονται οι ειδικοί πραγματογνώμονες κατά ειδικότητα κάθε έτος, στους κατάλογους των πραγματογνωμόνων και στο ποινικό και στο πολιτικό.Έχουμε την άποψη ότι εάν υποχρεωθούν όλοι οι υποψήφιοι να υποβάλουν με δική τους ευθύνη, κάποια ελάχιστα έγγραφα μαζί με την αίτηση τους (όπως βιογραφικό, πτυχία, εμπειρία, δημοσιεύσεις, έργο που έχουν εκτελέσει, δηλαδή να προκύπτει η γνώση του αντικειμένου, κλπ) τότε και ο κάθε δικαστής, θα έχει την ευθύνη της επιλογής του κάθε πραγματογνώμονα.Με το υπάρχων σύστημα, ο κάθε γνωστός και παρατρεχάμενος του κομματικού μηχανισμού υποβάλει μια απλή δήλωση για ένταξη στους κατάλογους, και κάποιοι δικαστές χωρίς κανένα έλεγχο(δεν γνωρίζουμε εάν υπάρχει σκοπιμότητα) εντάσσουν στους κατάλογους τους πάντες.Επειδή εμείς έχουμε εντοπίσει περιπτώσεις όπου ανατέθηκαν πραγματογνωμοσύνες σε άτομα τα οποία δεν είχαν ούτε τις γνώσεις ,ούτε την κύρια ειδικότητα, ούτε εκ του νόμου τα απαραίτητα(παράδειγμα άδεια ασκήσεως επαγγέλματος). πως είναι δυνατόν να αναθέτει ένας ανακριτής σε δικηγόρο μια λογιστική πραγματογνωμοσύνη, όταν ο δικηγόρος απλώς και μόνο αναφέρει στην αίτηση του δικηγόρος-οικονομολόγος, και με τα οικονομικά όχι μόνο δεν ασχολήθηκε ποτέ, αλλά και ούτε γνωρίζει περί οικονομικών της αγοράς, όταν η αγορά σήμερα κινείτε σε ένα ρυθμό οικονομικών γεγονότων και καταστάσεων, μέσα από την πληροφορική, και μέσα από σύνθετα πληροφοριακά συστήματα.Εξ αλλού πρώτο το υπουργείο οικονομικών δίνει το στίγμα με την υποχρέωση υποβολής μόνο ηλεκτρονικών δηλώσεων, φπα, κλπ.Δηλαδη τα οικονομικά πλέον περνάνε υποχρεωτικά μέσα από πληροφοριακά συστήματαΕμείς δεν θα δεχθούμε στο εξής να μας επιβάλλουν οι συνάδελφοι να συνεργασθούμε με πραγματογνώμονες που δεν πληρούν κάποια ελάχιστα κριτήρια.Θέλουμε να σταματήσει επί τέλους η πανάρχαια κατάσταση, έτσι το βρήκαμε έτσι το κάνουμε.Απαιτούμε για το δικό μας συμφέρον και όλου του κλάδου, ο κάθε πραγματογνώμονας, για να είναι και νόμιμος και ουσιαστικός, να έχει τα εξής.1.Επιστημονας με δράση , με ειδικότητα στο αντικείμενο,με έργο, με κριτική σκέψη, με καθαρό ποινικό μητρώο,με δοκιμασμένο έργο, με γνώσεις στις νέες τεχνολογίες,2.Να μην είναι δημόσιος υπάλληλος, και δικηγόρος διότι πολλές υποθέσεις έχουν εξάρτηση από την ιδιότητα και την ενασχόληση του καθενός.(δεν μπορεί να διοριστεί πραγματογνώμονας ένας δημόσιος υπάλληλος , για υπόθεση κλοπής φπα από εφοριακούς, δεν μπορεί να διοριστεί πραγματογνώμονας ένας δικηγόρος για υπόθεση που την χειρίζεται ένας άλλος συνάδελφος του επίσης δικηγόρος)Η κυρία Κατσουλακου μετά της πληθωρικής γραμματέας της, αλλά και με υποστήριξη από κύριο Ναστα και Σία, θα μας βρουν αντιμέτωπους και αποκαλυπτικούς.Ζητούμε μια δέσμευση από την Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων Ελλάδας.Με τιμή Νέοι δικαστές με νέες διαφανείς πρακτικές και αντιλήψειςΝέοι ελληνες εισαγγελείς ΣΕ ΔΙΑΔΥΚΤΙΟΔικαστικό μέγαρο Θεσσαλονίκης 20-1-2008Προς ένωση δικαστών –εισαγγελέων- προς μμε-ΠΡΟΣ ΝΕΟ ΥΠΟΥΡΓΟ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣΖούμε εδώ και πολύ καιρό μια κατάσταση και απαράδεκτη, αλλά και προσβλητική για τον χώρο. Εκ του λόγου ότι η νέα ψηφιακή τεχνολογία, και η αναγκαστική προσαρμογή, που Πρέπει να γίνει, και που φυσικά δεν έγινε , έχουν δημιουργήσει κενά μέσα στον χώρο της δικαιοσύνης. Τα κενά είναι η άγνοια και η παντελή απουσία γνώσεων και δεξιοτήτων, σχεδόν από το σύνολο του δικαστικού σώματος σε νέες τεχνολογίες και σε επιστήμες πληροφοριών και επικοινωνιών.Αποτέλεσμα. Κάποιοι δικηγόροι το αντελήφθησαν αυτό και οδηγούνυποθέσεις σχετικές με πληροφορική, σε ακροατήρια και σε άσκοπες δικογραφίες.Οι εισαγγελείς και οι δικαστές μη μπορώντας να αντιληφθούν περί τίνος πρόκειται, ακολουθούν δυο δρομους.Αλλοι εμπλέκονται, διότι πολλές υποθέσεις έχουν παρά πολύ μαύρο χρήμα από πίσω, και εκεί μοιράζεται μεταξύ δικαστων-δικηγορων-και άλλων εμπλεκομένων,(στημένες υποθέσεις με στημένους δικαστές, με στημένους πραγματογνώμονες δημόσιους υπαλλήλους , με στημένους δικηγόρους)άλλοι εμπλέκονται, με την πεποίθηση ότι θα περατώσουν την υπόθεση, αλλά η υπόθεση δεν τελειώνει ποτέ, και απασχολεί χωρίς λόγο υπαλλήλους, δικαστές, και γενικά ταλαιπωρεί όλο το δικαστικό σύστημα.Εμείς μελετήσαμε το όλο θέμα και καταλήξαμε στο εξής.Επειδή οι δικαστικοί λειτουργοί (εισαγγελείς-δικαστές στο 95%) δεν έχουν απολύτως σχετικές γνώσεις σε θέματα επιστήμης πληροφορικής, με υποδείξεις δικηγορών στήνουν μια υπόθεση, και ως ειδικούς πραγματογνώμονες για την υπόθεση καλούν δημόσιους υπάλληλους , και πολλές φορές δικηγόρους, οι οποίοι εντάχθηκαν στον κατάλογο πραγματογνωμόνων, για να γνωματευσουν.Οι δικαστές δέχονται σωστή την γνωματευση,και ακολουθεί η απόφαση.Φυσικά μια τέτοια απόφαση που δεν έχει τεκμηρίωση, δεν τελειώνει ποτέ, παρ όλο που το μαύρο χρήμα μοιράστηκε σε όλο το κύκλωμα.Είμαστε βέβαιοι ότι στα δικαστήρια υπάρχουν και δημιουργούνται καθημερινώς υποθέσεις είτε οικονομικής φύσεως είτε διοικητικής είτε τεχνικής είτε διασκέδασης, οι οποίες υποθέσεις έχουν άμεση σχέση με πληροφοριακά συστήματα, και την επιστήμη της πληροφορικής και των επικοινωνιων.Θα πρέπει κάθε δικαστικός λειτουργός να απευθύνεται εν πρώτοις σε ειδικούς επιστήμονες πληροφορικής, και ευρύτερων γνώσεων διοικητικών, οικονομικών, τεχνικών, οι οποίοι δεν έχουν εξάρτηση ούτε από το δημόσιο (δημόσιοι υπάλληλοι) ούτε δικηγόροι(εμπλεκόμενοι με την υπόθεση μέσω συνάδελφων).Οι χιλιάδες των υποθέσεων που ταλαιπωρούν χωρίς λόγο δικαστικούς, θα εισέλθουν σε μια σειρά, και θα ηρεμήσουν ΟΛΟΙ.Παραδείγματα υποθέσεων, που εξελίχθηκαν ανώμαλα και βασανιστικά για όλο το δικαστικό σώμα. υποθέσεις διαμάχης μεταξύ εταιρειών ιντερνετ καφέ, με ηλεκτρονικά παίγνια, όπου το μαύρο χρήμα κινείτε με μεγάλη ταχύτητα και ποσοτητα.η εταιρεία tzinet aθαν. zaxariadhs gnet μαζαρακη 2 θεσσαλονικη, με την εταιρεια si for c4 ταλαιπωρεί όλα τα δικαστήρια της βορείου ελλαδος.οι δικηγόροι και οι εμπλεκόμενοι δικαστές-εισαγγελείς διατηρούν σκόπιμα την υπόθεση, διότι έχει μαύρο χρήμα.Υποθέσεις εταιρειών ιδιωτικού και δημόσιου τομέα, με κλοπή φπα, με διαγραφή ηλεκτρονικών αρχείων, με παραποίηση λογισμικού εφαρμογων.Γενικα όλες οι υποθέσεις έχουν οικονομικό υπόβαθρο, και αντικείμενο, και ο διαχειριστικός έλεγχος περνάει αναγκάστηκα μέσα από ολοκληρωμένα πληροφοριακά σύστημα της επιστήμης της πληροφορικής.θα αναγκασθούμε να δώσουμε και αλλά στοιχεία σε δημοσιότητα εάν δεν λάβετε μέτρα.με τιμη και σεβασμο στην θεμιδα νέοι ελληνικοί εισαγγελείς σε διαδυκτιο.απο την ημερα αναληψης του κ φλωριδη ως προιοσταμενος εισαγγελιας, τα συμπτωματαειναι πολλα και ανεξελεγκτα.ο κ μπακελας η κυρια σιδηροπουλου, ειναι οι πρωταγωνιστες αυτων των υποθεσεων.ΟΜΑΔΑ ΝΕΩΝ ΔΙΚΑΣΤΩΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ-ΑΘΗΝΑΣ ΣΕ ΔΙΑΔΥΚΤΙΑΚΗ ΕΠΑΦΗΔΙΚΑΣΤΙΚΟ ΜΕΓΑΡΟ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ.-54627 ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΑΘΗΝΑ 16/1/2008ΠΡΟΣ Γραφείο της Ενωσης Δικαστών και Εισαγγελέων Πρωτοδικείο Αθηνών, κτίριο 9, γρ. 212 (2ος όροφος)τηλ. 8827380 - fax 8841529ΠΡΟΣ ΜΜΕ ΕΛΛΑΔΑΣ ΚΑΙ ΕΥΡΩΠΗΣ.Καταγγέλλουμε τον προϊστάμενο του Πρωτοδικείου θεσ/νικης κ ΦΛΩΡΙΔΗ, την δικαστή κ Κατσουλακου, την κ Ντολοπουλου, μαζι με μια οργανωμενη συμπραξη αλλων ατομων (γραμματεων και λοιπων δικαστων-ΤΗΝ ΠΕΡΙΦΗΜΗ ΝΑΤΑΣΑ γραφειο προισταμενου Εφετων-Κ ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΥ)διοτι1.Εχουν στησει μια συνεργασια με σκοπο ιδιον οφελος.2.Την ολη κινηση υποστηριζει ο κυριος Σανιδας εισαγγελεας αρειου παγου, με διασυνδεσεις των κουμπαρων σε θεσ/νικη.(ο λογος που ειχε επισκεφθει την θεσ/νικη ηταν οι κουμπαροι του τσιτουριδη ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ ΕΦΕΤΩΝ ΜΠΟΜΠΟΛΗΣ)3.Στην κίνηση επίσης συμμετέχουν κουμπάροι -τσιτουριδη, λογιστέςαπό θεσ/νικη οπως Γ Ιππεκης , Φιλ Ξανθοπουλος, ορκωτοι λογιστες Αιμ Καρακωστας, Καθηγητες πανεπιστημιου μακεδονιας (φιλοι του κ τσιοτρα πρωην πρυτανη και νυν περιφερειαρχη κεντρ μακεδονιας θεσ/νικης) Δημ Παπαδοπουλος , Αντ Σταυροπουλος, και αλλοι φοροτεχνικοι δημοσιοι υπαλληλοι(τα γνωστα λαμογια του δημοσιου)μαλιστα ολα τα ονοματα που αναφερονται ποιο πανω εχουν διορισθει και διοριζονται συνεχως, ως εκκαθαριστες και πραγματογνωμονες στο αρμοδιο δικαστικο τμημα με τις υπαρ αποφασεις 41119/06,23858/06,14927/06,24740/06,29738/07,23037/07.4.Το όφελος προκύπτει από το γεγονός ότι οι υποθέσεις είναι στημένες, και η επιλογή των πραγματογνωμόνων δεν είναι τυχαία, αλλά επιλεκτική, διότι από το συνολο και τη σειρα του καταλογου, παρεκκλινουν σκοπιμα.(εχουν καλυψη και ενεργουν προκλητικα)Η κυρία Κατσουλακου με την υποστήριξη του κ Ναστα , σε επίπεδο ανάκρισης , κρατούν σκόπιμα υποθέσεις όπως αρ δικ φ06/3563/(95/06) όπου γίνεται προσπάθεια απαλλαγής των κυρίων Γ Χρουση του περικλη, και Γεωργιο Θεοδωρου, κομματικά όργανα της νέας δημοκρατίας, φίλοι των κουμπάρων τσιτουριδη.(απατεωνες ολκης).Θεωρούμε ότι αυτοί οι δικαστές προσβάλουν όλο το σώμα, και εάν δεν ληφθούν μέτρα, θα κάνουμε αποκαλύψεις με περισσότερα στοιχεία .Η κυρια νατασσα παπακωνσταντινου που εχει βαλει και ταμπελα εξω απο το γραφειο του αξιου και ακεραιου κυριου Αγγελοπουλου, ειναι η πρωτη που πρεπει να φυγει απο την θεση αυτη.Εκβιαζει και απειλει, μεσω των διεφθαρμενων εφετων.Μαζι με τον συζυγο της τον δικηγορο εξασφαλιζουν δουλειες και κομπινες, και οι απλοι δικηγοροι ψαχνουν για δουλειες.Ισως θα πρεπει να επεμβουν και οι δικηγορικοι συλλογοι , για να πιεσουν τις νοσηρες καταστασειςΤΟ ΚΥΚΛΩΜΑ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΩΝ ΑΠΟ ΦΛΩΡΙΔΗ ΠΡΩΤΟΔΙΚΩΝ– ΜΠΟΜΠΟΛΗ ΕΦΕΤΩΝ ΚΑΙ ΜΕΧΡΙΣΑΝΙΔΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΝΑΓΟΥΣ ΤΟΥ ΤΣΙΤΟΥΡΙΔΗ ΣΕ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΔΡΑ ΚΑΙ ΕΠΙΖΕΙ."

ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ πιστεύει κανείς ότι το παραδικαστικό τελείωσε ή ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΘΑΦΤΕΙ σε ένα συρτάρι (άντε ερμάριο ή δωμάτιο) και περιμένει την οδό του Αρχείου;;;

Επιστρέφουν οι τέτε διωχθέντες και τώρα δικαιωμένοι δικαστές και σε λίγο φαντάζεστε τι έχει να γίνει στο Δικαστικό Σώμα ;;; Δεν θα μιλάνε μεταξύ τους (όχι πως τώρα μιλάνε) Τώρα όμως θα έχουν να λύσουν και τα προσωπικά τους (Κάποιοι δικαστές παρέπεμψαν ή έκριναν υπόπτους κάποιους συναδέλφους τους και οι τελευταίοι δικαιωθέντες πως λέτε να αισθάνονται κατά των διωκτών τους;;;;)

ΘΥΜΑΜΑΙ τα λόγια των υπουργών Δικαιοσύνης (και όχι μόνο αλλά και από δικαστικά χείλη με θεσμικές θέσεις) ΟΤΙ Η ΚΑΘΑΡΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΓΡΗΓΟΡΑ για να μην μείνει το στίγμα σε όλο το δικαστικό σώμα.

Έπεα πτερόεντα, από ανθρώπους που δεν μπορούν και να τα επιβάλλουν.